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主题:【调控伤了谁】看高端人士如何分析温总理的调控政策目标!你会知道房价以后到底升或降!

发表于2011-11-15
问:温总理说在任期内将房价控制在合理价位,房价在未来二到三年会是涨还是跌呢?

答:如果温总理按照他这句话中的意义贯彻到底,我能够保证他一定会失败!到最后的结果无非是两个,一个是房价照样高,老百姓照样买不起;第二个结果就是房价随着中国经济的奔溃而奔溃,房价暴跌,老百姓却更穷。为什么?因为按照总理的思路,还是想让老百姓全民购买商品房,而不是提供保障性住房给老百姓,所以必然失败。

   中国房价之殇,其实保障房的缺失赋予了商品房这种金融商品一个硬性消费的强大支撑力,导致商品房价格过高。

如果听起来难懂,我就给你打个比方,车

   一般人出行,通常是坐公交,租车,打的,或者电瓶车自行车等方式,只有有钱人才能自己买车,如果我是一个中产阶级,稍微有点宽裕,可能买辆差一点的车,几万块钱,加上每年养车1万5,大概5年的成本是三万多块钱,在一般的二三线城市,出行是比较方便的。如果我觉得买车不划算,每天打的的话,平均一次10元钱,一年可以打三千次的士。这样作为我本人来说,选择性比较强。
   但是如果有一天,的士公交都被取缔了呢?要坐车只能买车了,后果会怎么样?后果肯定是汽车的售价水涨船高,因为你的出行是离不开汽车的,除非你提早1个小时出发上班,否则你就只能买车,那汽车的售价可不是调控就可以调住的哦。

   我们的房地产市场就是那么一个原理。
   住房分两种,第一种是保障性住房;第二种是商品房。
   保障性住房是政府用国家的土地,建造的房屋,一般又分为经济适用房、廉租屋、公租屋、棚改房等等。居住人没有对房屋的所有权,居住价格也相对便宜,经济适用房的价格,一般国家设定为当地人均年收入的六倍,但是不能转卖,要卖也是能原价卖还给政府。保障房的建设,其目的是为了达到人人有房住的目标,这也是一个正常政府的基本义务(保证公民的衣食住行教育)。
   商品房则是另外一种概念,商品房的所有人拥有房屋的所有权以及土地的所有权(在中国例外,是土地使用权),私人房屋及私人土地的升值后带来的财富也由个人拥有(产生财富后纳的税称之为房产税),所以,商品房是一种典型的金融产品(这里请注意,为什么炒大蒜是违法的,炒房子是合法的,就是因为大蒜不是金融产品,然而商品房是金融产品),是一种很正常的投资渠道。

   那么搞清楚了商品房和保障房的差别,我们在来说说商品房和保障房之间的关联。
   刚才我提到了房产税,没错房产税正是连接商品房和保障性住房之间的关键点。
   政府为了达到居者有其所的目标,就必须为中、下产阶级的人建造保障房,(首先给你住的地方,然后再由你自己决定,是要多努力赚钱买商品房,还是赚多少花多少潇洒走一生,你自己决定)那么政府造保障房的资金怎么来?当然是房产税了!
   那么什么是房产税呢?可以这么理解,商品房的所有者,因土地的增值,而得到的利润当中,缴纳部分的税。
   而缴纳房产税本身不会对商品房的所有者带来任何不利的影响,因为土地增值了,有钱赚了才达到纳税的标准,所以商品房的所有者会很愿意纳税给政府,而政府索取了房产税后,就有这个资金去建造保障房。所以,在一般国家的一般情况下,保障房和商品房是个共生的关系,商品房的价格越高,保障房的建设就越完善,而且还不单单收益的是保障房的建设,房产税还被用于地方治安和教育事业。所以毫不夸张的说,合理的征收房产税,关系到一个城市的居住环境。
   但是这是一般的情况,中国情况特殊,是不适合房产税的,因为其他国家征收房产税的目的不是让商品房的房价跌,而是让商品房的房价涨,再拿涨的部分取出税来补贴保障性住房,而中国目前是要让商品房的房价不涨,所以中国还没有达到征收房产税的先决条件。
   中国房地产的现状和形成原因。
   刚才说道保障房和商品房是个共生关系,然而在中国则比较特殊。不同的国家,保障房和商品房的比例各有不同,有的是8:2的比例,有的是9:1,但是有个基本点,就是先有保障房的前提,然后有商品房的市场,但是中国却是相反的,保障房比例是1,商品房是9。
   那么为什么我们国家的保障房会那么的少呢?
   我们应该都记得,现在的80后,小时候和父母居住的房子,很多都是单位里分的。这个分的房子,就是保障房,在我们小时候,保障房的占比足有90%。但是现在基本上都没有了。为什么呢?
   那要从98年说起!
   中国在98年后,由于改革开放发展所带来的影响(这里可以详细查阅百度百科:下岗),下岗危机到达最高峰,失业率高,就业率低,当时政府想到的办法,就是停止保障性住房的建设,增加商品房的建设,然后让原本应该买保障性住房的老百姓自己掏钱去买商品房,政府拿了土地出让金后,再投资基础设施建设,把城市美化好后,再进行招商引资。而在建设的过程中,自然会产生众多就业岗位,就业问题得到缓解,就业率得到报障后,周边行业(比如钢筋水泥)就得到发展,就业人数多了,零售业生意就好做了,中国经济就得到了喘息的时间。然而这样,必然会产生住房问题。
   由于保障房的建设停滞了,商品房的刚性需求则日益凸显,而商品房也是一个金融产品,将一个金融产品赋予强大的刚性需求,其结果是非常恐怖的。我刚才说过了,商品房本身就是一个金融产品,不同于炒绿豆,炒大蒜,绿豆大蒜属于民生食品,炒作这东西是犯法的,属于违反“反垄断法”,抓住要坐牢的。但是商品房本来就是金融产品,金融产品的作用本来就是包含了投资用途,炒房虽然不合情,但是却合理合法。恰好有正值80后年轻人到了成家立业的年纪,对于房屋的需求越发的大,故此在近年来,房价来了个大爆发。

   商品房的价格高昂,其原因就是保障房的缺失,那些买不起商品房的老百姓,其实本该是应该有房住的,应该住的就是政府提供的经济适用房,或者廉租、公租屋,然后再通过他们的努力,存够钱后,再考虑是否改善居住环境,买上好的商品房,而不是让那些学生一走上社会就面临高额的商品房房价的压迫。

   故此,我觉得现在大多数人都把概念弄错了,你去针对房价根本没有意义,那是等大家有钱了以后再去玩的东西,现在大家应该注意的是如何督促政府造保障性住房,这才是关键。而且,如果保障房的数量多了,商品房的刚性需求马上就会降低,改善居住环境的目标也不会太远。至于未来2-3年的商品房走势,那得要看未来保障房的数量增加到什么地步,刚新需求减少到什么地步了。

问:
您的分析很精彩,但您还是没有做出自己的判断。其实,这个问题就是两个问题:1.温会不会再次食言?2.二到三年它是继续涨上去,还是如温所说逐渐回归理性?谢谢。
答:
温总理所承诺的不是说会不会食言,而事实上他是做不到的,等同于食言。 如果他的政策不以建造保障性住房为方向,那根本解决不了中国的住房问题。 即使他走对了路线,那也不可能在2-3年见完成以“保障性住房限制商品房价格过高”这个壮举。以中国目前的财政状况,每年建造1000万套的保障性住房已经是极限了(个人认为),比如说今年就计划全国兴建1000万套保障性住房。三年下来就是3000万套,能够解决将近1亿城镇人口的居住问题。但是不要忘记,地方政府对于保障房的建设一定不会百分之百完成,有人估计,今年能够落实500万套保障性住房,就算不错了!再加上保障性住房中的廉租,公租屋很多都是一室一厅的配置,很难满足三口之家的居住,再加上交通和配套一定不会周全,目前有的和计划中的保障性住房,其实用性很让人担心,现在就有多地的公租屋出现了无人问津的现象。在这样的情况下,商品房依旧是大多数老百姓的首选。 所以我大胆猜测,温总理的承诺应该不会达成,未来三年,房价依然会维持在高位,而政府的政策则会变本加厉的打压 但是在五年以后,如果中国经济没有因为制造业的衰退而崩盘,房价应该会随着保障性住房市场的建立而限制商品房的硬性需求。商品房会出现两级分化的局面,一边是是抵档次房屋会因为需求量的降低而不断掉价,另一边是高档房屋继续涨价。



发表于2011-11-15
如果他的政策不以建造保障性住房为方向,那根本解决不了中国的住房问题。
   即使他走对了路线,那也不可能在2-3年见完成以“保障性住房限制商品房价格过高”这个壮举。以中国目前的财政状况,每年建造1000万套的保障性住房已经是极限了(个人认为),比如说今年就计划全国兴建1000万套保障性住房。三年下来就是3000万套,能够解决将近1亿城镇人口的居住问题。但是不要忘记,地方政府对于保障房的建设一定不会百分之百完成,有人估计,今年能够落实500万套保障性住房,就算不错了!再加上保障性住房中的廉租,公租屋很多都是一室一厅的配置,很难满足三口之家的居住,再加上交通和配套一定不会周全,目前有的和计划中的保障性住房,其实用性很让人担心,现在就有多地的公租屋出现了无人问津的现象。在这样的情况下,商品房依旧是大多数老百姓的首选。

   所以我大胆猜测,温总理的承诺应该不会达成,未来三年,房价依然会维持在高位,而政府的政策则会变本加厉的打压
   但是在五年以后,如果中国经济没有因为制造业的衰退而崩盘,房价应该会随着保障性住房市场的建立而限制商品房的硬性需求。商品房会出现两级分化的局面,一边是是抵档次房屋会因为需求量的降低而不断掉价,另一边是高档房屋继续涨价。
发表于2011-11-15

 所以我大胆猜测,温总理的承诺应该不会达成,未来三年,房价依然会维持在高位,而政府的政策则会变本加厉的打压。

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听听版主的详解和高见分析?

发表于2011-11-15
 政府会希望房价跌吗?不希望!房价大跌的后果是非常可怕的,政府卖地收入减少是其次,严重的通货膨胀导致经济崩溃才是大事。很多老百姓的家当全部投在了房产里,房产既是消费品又是投资品,房产大跌就等于是钱不值钱了,这就是严重的通货膨胀。很多人回贴对房价大跌会通货膨胀这一点提出了异议和疑问,我在此解释一下,我个人的理解是这样的:简单来说,楼市有泡沫这是大家都承认的事,把这泡沫挤出来后,就是一大堆多印的货币,而实际上我们的生产总值是没有这么多货币的,这是房地产泡沫制造出来的多余货币,这些多余的钱在市面上,不是通货膨胀难道还是通货紧缩?



假如你是按揭买房的,你50万买的房子,首付了30%后,后来房价跌成了30万,可你还欠银行35万贷款。房子市价只值30万了,你竟然还倒欠银行35万!房子已成为负资产,你愿不愿意继续还贷款?你肯定不会还!这就是2008年广东的断供事件,非常可怕。断供的风险会拖垮银行,这是国家不愿意看到的危险情况。



房价大跌还会拖垮房地产的下游产业,水泥,建材,广告业,甚至结婚用品,等等,我就不一一列举了。房地产不景气,很多产业也会跟着不景气,不景气的后果是什么?很多人会失业……吃饭和住房哪个更重要?肯定是吃饭重要吧!房价大跌后别说住房了,生存都是问题,国家不能不考虑到这个失业的问题。





开发商会希望房价跌吗?这点不需要多说的,肯定不希望。就不废话了。



已买过房的希望房价跌吗?不管是自住者还是投资者,他脑袋被枪崩了也不会希望房价跌。房价跌了对于投资者而言,就等于他的资产在缩水,他就要破产。自住者如果不是按谒的还好,如果是按揭的就是上文所说的情况,房子成为负资产,还倒欠银行钱。



银行希望吗?银行肯定不希望。有开发商疯狂叫嚣“房价大跌第一个死的是银行”并非没有道理。房价大跌老百姓断供不还银行钱在前面已说过了,在这里再说说第二个可怕的地方。很多开发商先拿一块地,然后再把这块地抵押给银行然后贷款,贷完款再拿地,拿完地再以地做抵押再贷款,就这么循环,一块地能撬动很多资金。很多开发商就是在拿银行的钱在玩。如果房价大跌,开发商没钱可挣,拿什么还银行钱?还不了钱怎么办?土地送银行不要了呗。房子大跌,土地也会不值钱了,银行守着烂土地有什么用?银行是不是很危险?





说到现在,想必大家也明白了,其实就一种人希望房价跌,那就是买不起房但准备买房的人。

那些个整天叫房价跌的牛刀之类人,可能真是胸怀天下的有良心的知识分子,他揭露房地产的丑恶是一回事,但如果真跌了,他也得愁眉苦脸,因为他不可能没有房子,他有房子就等于资产在缩水。



这一股买不起房但想买房的力量要和政府,开发商,所有已买过房的人,银行等众多力量博弈,你说博不博得过?有很多人认为我们集体不买房,开发商房子卖不掉,自然得降。想的是没错。很多商品卖不掉自然就得降价,不降价就活不了。但房地产不同。因为房地产不是纯粹的按市场经济规律运行的产业。当全体百姓买不起房,下决心不买房时,开发商再不降价就没法活下去时,政府会开始干预,出台救市政策,救开发商。所以百姓很难熬得过开发商。至于政府为什么要救地产,在第一段里已说过。



房地产不仅仅是绑架了中国经济,还几乎绑架了全体的中国百姓。房价大跌,严重的通货膨胀,房价继续涨,还是严重的通货膨胀。不管大涨还是大跌都是非常可怕的情况。所以我们国家现在的政策一直是“软着陆”,即是控制房地产,不让它大涨,也不让它大跌,健康稳定的发展,然后百姓收入再持续增长,争取赶上地产业的增长。



我不是专家,也不是学者,只是地产界一个普通的打工仔,心忧炭贱愿天寒。在此将对地产业的理解说出来与大家分享,或许有错误,或许幼稚,还请大家指正。 政府会希望房价跌吗?不希望!房价大跌的后果是非常可怕的,政府卖地收入减少是其次,严重的通货膨胀导致经济崩溃才是大事。很多老百姓的家当全部投在了房产里,房产既是消费品又是投资品,房产大跌就等于是钱不值钱了,这就是严重的通货膨胀。很多人回贴对房价大跌会通货膨胀这一点提出了异议和疑问,我在此解释一下,我个人的理解是这样的:简单来说,楼市有泡沫这是大家都承认的事,把这泡沫挤出来后,就是一大堆多印的货币,而实际上我们的生产总值是没有这么多货币的,这是房地产泡沫制造出来的多余货币,这些多余的钱在市面上,不是通货膨胀难道还是通货紧缩?



假如你是按揭买房的,你50万买的房子,首付了30%后,后来房价跌成了30万,可你还欠银行35万贷款。房子市价只值30万了,你竟然还倒欠银行35万!房子已成为负资产,你愿不愿意继续还贷款?你肯定不会还!这就是2008年广东的断供事件,非常可怕。断供的风险会拖垮银行,这是国家不愿意看到的危险情况。



房价大跌还会拖垮房地产的下游产业,水泥,建材,广告业,甚至结婚用品,等等,我就不一一列举了。房地产不景气,很多产业也会跟着不景气,不景气的后果是什么?很多人会失业……吃饭和住房哪个更重要?肯定是吃饭重要吧!房价大跌后别说住房了,生存都是问题,国家不能不考虑到这个失业的问题。





开发商会希望房价跌吗?这点不需要多说的,肯定不希望。就不废话了。



已买过房的希望房价跌吗?不管是自住者还是投资者,他脑袋被枪崩了也不会希望房价跌。房价跌了对于投资者而言,就等于他的资产在缩水,他就要破产。自住者如果不是按谒的还好,如果是按揭的就是上文所说的情况,房子成为负资产,还倒欠银行钱。



银行希望吗?银行肯定不希望。有开发商疯狂叫嚣“房价大跌第一个死的是银行”并非没有道理。房价大跌老百姓断供不还银行钱在前面已说过了,在这里再说说第二个可怕的地方。很多开发商先拿一块地,然后再把这块地抵押给银行然后贷款,贷完款再拿地,拿完地再以地做抵押再贷款,就这么循环,一块地能撬动很多资金。很多开发商就是在拿银行的钱在玩。如果房价大跌,开发商没钱可挣,拿什么还银行钱?还不了钱怎么办?土地送银行不要了呗。房子大跌,土地也会不值钱了,银行守着烂土地有什么用?银行是不是很危险?





说到现在,想必大家也明白了,其实就一种人希望房价跌,那就是买不起房但准备买房的人。

那些个整天叫房价跌的牛刀之类人,可能真是胸怀天下的有良心的知识分子,他揭露房地产的丑恶是一回事,但如果真跌了,他也得愁眉苦脸,因为他不可能没有房子,他有房子就等于资产在缩水。



这一股买不起房但想买房的力量要和政府,开发商,所有已买过房的人,银行等众多力量博弈,你说博不博得过?有很多人认为我们集体不买房,开发商房子卖不掉,自然得降。想的是没错。很多商品卖不掉自然就得降价,不降价就活不了。但房地产不同。因为房地产不是纯粹的按市场经济规律运行的产业。当全体百姓买不起房,下决心不买房时,开发商再不降价就没法活下去时,政府会开始干预,出台救市政策,救开发商。所以百姓很难熬得过开发商。至于政府为什么要救地产,在第一段里已说过。



房地产不仅仅是绑架了中国经济,还几乎绑架了全体的中国百姓。房价大跌,严重的通货膨胀,房价继续涨,还是严重的通货膨胀。不管大涨还是大跌都是非常可怕的情况。所以我们国家现在的政策一直是“软着陆”,即是控制房地产,不让它大涨,也不让它大跌,健康稳定的发展,然后百姓收入再持续增长,争取赶上地产业的增长。



我不是专家,也不是学者,只是地产界一个普通的打工仔,心忧炭贱愿天寒。在此将对地产业的理解说出来与大家分享,或许有错误,或许幼稚,还请大家指正。文/梅轶群
发表于2011-11-15
引用:雪影冰星在2011-11-15 20:54:11写道:原帖
所以我大胆猜测,温总理的承诺应该不会达成,未来三年,房价依然会维持在高位,而政府的政策则会变本加厉的打压。
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听听版主的详解和高见分析?
 
 
我哪有什么高见,只是找了些分析给大家看
发表于2011-11-16

房价还没跌到底,继续观望中……

发表于2011-11-16

房价下跌顶多撑到明年夏天,往后肯定会继续反弹。不信等着瞧。

发表于2011-11-16
宝二爷会让房价降下来吗?
全是放P,房价就是他在位期间炒上去的。
发表于2011-11-16
 中国房价之殇,其实保障房的缺失赋予了商品房这种金融商品一个硬性消费的强大支撑力,导致商品房价格过高。

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中国的保障房全是面子工程,看看这条微博就知道了。


发表于2011-11-16
引用:隔夜咖啡001在2011-11-16 11:12:54写道:原帖
 中国房价之殇,其实保障房的缺失赋予了商品房这种金融商品一个硬性消费的强大支撑力,导致商品房价格过高。
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中国的保障房全是面子工程,看看这条微博就知道了。
 
 MD 就是这么糊弄百姓的 中国自古都在实行愚民政策啊
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