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主题:住安居房的先仔细想想自己为社会贡献了什么,再伸手向社会索取!

发表于2015-11-09

 首先要说,本贴部分言语可能有些激烈,我也不是什么开发商的人,我是实在觉得部分朋友的说话有些看不下去,才写了这个贴子:


    第一,安居房全称为安居型商品房,是深圳为了解决夹心层购房问题而在全国的首创。之所以叫这个名字,首先它是商品房,这是它的本质属性,是为了与以前不能流通的经济适用房等做区别。其次,她的核心是为了“安居”,因此是保障房的一种,有政府支持,所以必然要比普通商品房便宜、条件相对不足,也必须不能也不应该用于盈利和投资,所以要满足相对苛刻的条件才能进行流通。再重复一遍,安居房的根本是在保基本的前提下尝试发展,而不是首先考虑所谓“卖出盈利”。这儿特别指出,好几位朋友都提出了投资安居房这一概念,请注意。


    第二,安居房的建设及运营是有一系列保障的,也都是可以查得到的。正因为这是深圳的首创,出现还没有多久时间,各方面的规定和监管还不是很全面,正在逐渐完善中。任何事情的发展都是有一定的路径、阶段和规律的,这个过程可能会很曲折,但会不断前进而向好的方向发展,它不会是一蹴而就的。所以,现在才会有一些可能的漏洞,导致大家在争执,相信在不久的将来,这些全部都不会是问题的。


    第三,一座城市的发展需要人才,深圳可以当之无愧地说是全国最开放的城市之一,90%以上的外地移民激发了这座城市不断发展的动力。我们来自各地,汇聚在深圳,可以说,“来了就是深圳人”,深圳是我们共同的“家”。深圳需要人才,呼唤人才,更不会排斥人才。深圳的建设离不开各类高素质人才。但是作为一座城市,人群结构中除了人才,必然还有一些能力相对弱的人群,因此必然导致群体层次的分化,大家有不同的工作和生活朋友圈,不同的收入,对城市有着或多或少的贡献,也向城市或多或少的索取。有的人贡献超过索取,有的人索取超过贡献,但这就是我们的深圳。也许有些人会歧视比自己收入低的人群,但我相信大多数人不会如此。所以,我想对部分朋友说,只要遵纪守法、合乎道德地努力和奋斗着,没有人会歧视你,除非你自己看不起自己。但是,如果想不劳而获或是损人利己,那么也必然会遭到所有人甚至社会的唾弃。


    第四,接着上一点,既然有着不同的收入和不同的贡献,必然应该享受到深圳带给我们的福利。我不喜欢用富人、中产阶级和穷人来区分人群,但是考虑到网友无数次公开来提这些概念,我在此借用这个概念,首先声明,没有任何歧视的意思。那么很明显,富人的贡献最大,其次是中产阶级,再其次是穷人。富人和中产阶级贡献比穷人大,很好理解。但是为什么说富人的贡献比中产阶级更大呢?因为富人创办企业为社会提供了众多工作岗位,让更多人有了就业和实现梦想的机会,这才是最大的贡献;同时,富人的慈善捐款总额也最多。中国人从来都是勤劳的,这个社会也从来不缺能工作的人,但能为他人提供工作岗位的人才是最重要的。针对网友所提的“2014年深圳财政收入约5000亿,其中企业所得税、营业税、增值税占55%,而个人所得税只占8%。不要跟我说企业所得税等是老板和富人创造的,那我就无法解释了”。我想请问您,企业所得税不是老板和富人创造的,难道是中产阶级和穷人创造的?所以,如果不是公务员、事业单位和国企员工,每个人都应该感恩自己的老板,因为是他为自己提供了工作岗位。


    第五,第四点的内容如果套用到住房来讲,很明显,正常情况下,别墅豪宅等的受众群体是富人,普通商品房是富人和中产阶级,安居房便是所谓夹心层。那么什么叫夹心层?说白了就是为了照顾到穷人的感受,给除了极低收入人群(这类人群现在深圳很少了)之外的穷人一个定义。(在这儿,请部分处于夹心层的朋友不要过于高估自己而认为自己已经是中产阶级了,中产阶级还买不起商品房吗?)一个显而易见的道理就是,富人对社会的贡献远超过索取,中产阶级的贡献超过索取,穷人的贡献低于索取,极低收入人群的贡献远远低于索取。我们的各类贡献的一个直观反映便是政府财政,索取之一便是保障房。很明显,从整体上来看,富人和中产阶级是补贴了穷人了,这也是任何一个社会必然存在的现象。在同一个小区来讲,安居房根本就是亏本的,那么开发商如何赚钱?很明显是转嫁到商品房业主身上了。所以,申请到安居房的朋友,其实应该感恩政府、富人和中产阶级,因为他们更多的贡献,才让自己有安居房可申请;也是因为他们去买了商品房而没和自己抢安居房(从来没人说年薪100亿就不能申请安居房了),自己才能申请到安居房;更是因为同小区的他们实际上补贴了一小部分自己。


    第六,再接着上一点,贡献多的人实际上在买房时也付出更多。买房是一项市场交易活动,付出与回报至少应该成比例增长。商品房的价格比安居房高很多,自然回报应该比安居房高。安居房捆绑商品房建设,如果别人愿意共享小区、车位等,那应该是额外福利;别人不愿意共享,也是应该的。我不知道为什么网友怎么就不明白这么一个简单的道理!如果共享了,不就是不劳而获吗?不就是不义之财吗?在那个讨论过程中不断转移焦点,不断回避实质,对别人提出的一针见血的问题从来直接不回答,却总是自己一会儿说一套,被否认了就说另外一套,而且不断在论坛里开新贴发一些不应该的东西,可能挑起并激化矛盾。下一点中,我就会针对网友新发的一些新贴进行回复。


    第七,对网友某些新主题贴的回复。


1.与安居房分开管理,对商品房有好处吗?答案是,有,本来就不是一个性质、不是同一个层面的问题,为什么非要搅和在一起?两者只是地理位置上在一起,并未改变各自的根本属性。


2.买商品房的人贡献大?(部分内容:1、富人对深圳的财政贡献比穷人多?是富人对财政贡献多,还是勤奋工作的中产对财政贡献多?2、纳税多的人比纳税少的人贡献大?一位是你请来的保姆,5000元一个月。另一位是你母亲,从老家过来帮你带小孩,免费。你能说保姆比你母亲贡献大吗?)


第一个问题,富人的贡献当然比穷人多!勤奋工作又如何?勤奋工作只是致富的必要条件,这是底线。关于贡献问题,我在上面已经解释过了,在此不再赘述。同时也提醒,不要把自己想当然地当做中产阶级。


第二个问题,我们讨论的是针对社会、对深圳,而不是你家,所以,很明显是保姆贡献大!因为保姆为GDP做了贡献,而你母亲没有。


3.为什么大家赞嘉悦山,而弹中海?(部分内容:难道中海的设计师真的那么差劲,我开始时以为是设计师水平问题,但后来想想,户型到处都有,网上大把,或者去嘉悦山楼盘走一圈,抄也能抄下来。真实原因恐怕是,中海是刻意设计成这样的。在中海眼中,安居房就是农民房,就是城市贫民窟。改落地窗成本不高,但我就是要做成小窗。走道可以由长改短,中海的八梯21户和万科的三梯7户成本差不多,但就是要保留一条又长又黑的走道。)只有自己内心自卑才会觉得别人瞧不起自己,举个不恰当的例子,一个贼会觉得全世界都是贼。开发商不需要赚钱吗?安居房作为福利,真的已经是赚着了,还想要多少?你不想要,你挑毛病,排在你后面的人还想要呢!


4.自寻烦恼,何怪他人?(部分内容:总若补贴的逻辑成立,那么平均每户商品房要补贴他人一百多万!虽然买商品房的都是工资高纳税多的富人,但无端给了素不相识的人一百多万,而这个人就住在你对面,几十年相处。想到这里,是不是很痛苦?只看到自己付出,完全不管他人。你们自寻烦恼,又何怪他人?)从来没有人因为补贴了穷人而烦恼,任何人有钱了都应该为社会贡献更多,都应该补贴穷人,这是无上的光荣!更是自己价值的体现!没有人会自寻烦恼,大家生气是因为你明明得了好处,不但不感恩还把一切当做理所当然,更夸张的是已经得了好处还要伸手要更多,大家生气的是这个!


5.从政府大院拆除围墙想起的(部分内容:每个人都希望把自己和自己的家庭圈起来,让自己的子女能和更高阶层的人接触,而避开比自己低的阶层。可惜天下父母心,这样培养起来的子女能成材吗?有些朋友去过外国,他们说一看就知道哪个院子是华人买的了。为什么?其他国家的人,门前都是开放的花圃,只有华人的院子,会围上一道铁栏,所以他们一看就知道。把自己圈起来,把自己的家庭跟其他的阶层隔开,对,还是不对?)我看到有个朋友说的很讽刺,是这样说的:赶紧连你家门一起拆了,造福大众吧。这句话有些过分,但是却说到了点子上。首先你这儿又给人分级了,什么更高阶层、更低阶层,那么我依然借用你的分级。很抱歉地告诉您,事实确实如此。没有人说是要把自己圈起来,但是更高阶层代表了总体相对更高的素质,举个极端的例子,如果社会阶层有贵族和贫民窟的话,您是愿意您自己和您的孩子和贵族接触还是贫民窟里面的人接触?我说了是极端的例子,不是说富人就是贵族,穷人就住贫民窟,某些别有用心的人请不要在这个地方做文章。


6.为什么安居房1万,商品房4万?(内容:2014年的时候,就听说了地铁口有个安居房,后来一查叫中海,定价1万多。当时我们都觉得贵,因为其他的安居房只是3千到5千。而当时龙华的商品房也只是2万多。无奈,政府已经在卖地时就定了这个价。如果行情没有在今年上半年快速变化,相信中海商品房也会卖2万多。因为如果周边的商品房都是2万多,中海不可能卖4万。只是深圳的房价行情在上半年突变,从龙华开始,两三个月内就涨了四五成。并且带动了南山、龙岗的房价。周边的房卖4万,中海于是也卖4万。这就是我了解的安居房1万,商品房4万的由来。)我想说您一定忘了2013年中海这块地被拍出了惊人的“地王”价格,光楼面价就高于你所谓的2万了。您这个问题到底是想说政府脑子不太好,还是开发商脑子不太好,还是谁的脑子不太好呢?


    第八,关于有些朋友说首付付不起,安居房房价都太贵。我想说,任何城市都是有一定定位的,其房价也是密切相关的。说实在话,深圳的房价还是低于其定位的,所以相对来说,房价还是相对便宜的(我自己也觉得很贵,但是我说的是相对于城市定位)。如果您买不起房,甚至连安居房都买不起,那么真的说明您可能离这座城市的基本要求还有所差距。我一直在说,方向比努力更重要,能力比勤奋更重要,因为勤奋和努力不代表什么,这些是成功的必要条件,而方向的把握和能力才是有所区分的。没有人否认您的努力,但是如果您努力还是这个结果,那么只能证明了这个道理。就像有的朋友说的,首付其实就是一道门槛,如果现在首付还要借钱,很可能以后月供都成问题的,而且首付借的钱要还吧?这样生活压力会越来越大。虽然每个人都有一个深圳梦,但真的建议这样的朋友考虑一下是否适合在深圳发展。一个很简单的例子,深圳的中产阶级可能在二线城市就是富人,在三线城市就是大富豪;深圳的穷人在三线城市也是富人,以此类推。有的朋友说怕离开了就再也没有勇气回来了,我想说的是,为什么离开了就一定要回来?如果离开还想回来,只能证明自己就没有规划好,或者是能力真的很欠缺,哪怕在其他城市也不能很好地照顾自己和家人。那就是自己的问题了。在这儿顺便提一句,有的朋友说公务员、事业单位和国企收入高而且工资增加多,我想说,恰恰这三类人的收入不高而且工资几乎没有提升,工资高和提升大的是外企和私企。


第九,关于有些朋友质疑安居房面积缩水问题,当我对她的质疑提问时,却发现她根本没有自己实地测量,并且根本没有对比,只是想当然地看别人说了句,就认为是事实了。我一直在说,如果您想质疑,请您自己测量所质疑安居房的情况和同小区商品房的情况,再比较同样超高层小区商品房的情况,并将测量方法和测量数据进行公证,亦或者是委托具有专业资质的第三方专业机构测量,等有了权威数据后再说话,否则,现在您到处不断地说,可以说构成诽谤了,深究起来是要付法律责任的。我发这个贴子的时候,莫名其妙地发现自己成了开发商了,我就觉得很奇怪,说句难听的,这也许真是人群素质所决定的。有些人在别人对自己提出问题时,从来都不虚心接受,不思考自己的问题,不考虑别人为什么这么提,而是认为自己就是对的,和自己不一样的人就是自己的对立者(比如这个贴子里面的开发商)。有则改之,无则加勉。只知道对抗,不反省自己,怎么能提升素质?怎么能致富? 


    最后,是我开头所说的。这是一个最好的时代,每个人都可以通过自己的努力去实现自己的梦想,这是一个最考验人的时代,因为如果你能力不足或是不努力,就会被淘汰。这是一个最好的城市,因为这儿包容、有爱。这是一个最考验人的城市,因为如果你无法适应他的节奏,你只能在底层挣扎。党和国家,咱们深圳给我们提供了那么多,我们每个人都要想一想自己对社会的贡献值不值得社会给我们提供这么多,借用”啃老“的概念,想想自己是不是在“啃社会”“啃深圳”。换位思考一下,如果您是深圳的管理者,你是希望深圳有更多为深圳做贡献、能让深圳发展得更好的人,还是更多一味索取、天天抱怨这抱怨那的人?如果您为市民提供了这么多福利,结果有些市民不但不感恩,还不断挑起和激发矛盾,您会有什么感受?大家都将心比心地想一想吧。深圳已经为我们提供了太多太多,我们如果不满意,请先从自己身上找问题,搞清楚究竟是自己的贪欲过浓,还是社会真的欠了你?请先仔细想想自己为社会贡献了什么,再伸手向社会索取! 


发表于2015-11-09

赞同,所以那些工资低的真没必要抱怨,你要先想想你为这个社会创造了多少价值。一分耕耘一分收获。这社会还是很公平的

发表于2015-11-09

话说回来,人家炒房赚钱是别人的本事,我觉得应该反思自己为什么没有想到,而不是对别人羡慕嫉妒恨。我自己也在想,当年自己怎么不敢借钱买房然后炒房呢?事实证明自己一是魄力不够,二是经济条件太差。

发表于2015-11-09

两个人在同等情况下,一人收入十万,一人收入五千,谁的社会贡献更高呢?

发表于2015-11-09

社会贡献多少我还真不知道怎么定义,我觉得最简单的一个标准就是纳税多少,纳税多社会贡献更多

发表于2015-11-09

这个还真不好评判,不同的人做的是不同的工作

发表于2015-11-09

每个人都可以通过自己的努力去实现自己的梦想,这是一个最考验人的时代,因为如果你能力不足或是不努力,就会被淘汰。这是一个最好的城市,因为这儿包容、有爱。这是一个最考验人的城市,因为如果你无法适应他的节奏,你只能在底层挣扎。

发表于2015-11-09
识得唔识得啊,您好!您所发的帖子“住安居房的先仔细想想自己为社会贡献了什么,再伸手向社会索取!”已被设置为精华帖,请再接再厉多发好帖。
发表于2015-11-09

楼主真是浑身都充满了正能量啊

发表于2015-11-09

恩 给楼主点赞 自己要够努力才能在深圳生存下来啊

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